tag:blogger.com,1999:blog-16205240.post1625024972432694515..comments2023-09-23T15:25:42.470+03:00Comments on Блог Алексея Ковязина: Delphi vs .NET или Программисты ищут где глубжеAlexey Kovyazinhttp://www.blogger.com/profile/05203744883645367239noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-16205240.post-47834649011339232932007-08-04T00:00:00.000+04:002007-08-04T00:00:00.000+04:00Говорим РЖД подразумеваем SAP ... прикольно бы был...Говорим РЖД подразумеваем SAP ... прикольно бы было если бы они затеяли переход на OEBS, например :-). Хотя логотип вон сменили, бабла вложили ... а электрички как не ходили, так и не ходят ...<BR/><BR/>byurAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16205240.post-8604517588933466212007-07-31T19:30:00.000+04:002007-07-31T19:30:00.000+04:00Сразу видно реальную серьёзность и масштабы фирмы ...Сразу видно реальную серьёзность и масштабы фирмы :)<BR/>Интересно было бы сопоставить затраты на приобретение новой среды разработки, различные переходные процессы, переучивание и потерю времени в связи с необходимости переписывания когда. Добавить стоимость поиска и устранения новых и старых ошибок... Не могу себе представить, что бы например РЖД заявила о единовременном переходе с одной среды на другую :)<BR/>Напрашивается очевидный вывод о деятельности фирмы и влиянии IT специалистов на её прямые доходы. Рад за них если они могут себе такое позволить.Сергей Никитинhttps://www.blogger.com/profile/12894647857757457901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16205240.post-82082497977858312342007-07-26T10:14:00.000+04:002007-07-26T10:14:00.000+04:00Кстати, не забывайте про психологию. Есть такое по...Кстати, не забывайте про психологию. Есть такое понятие - чувство собственной важности. Если я перешел с Delphi на .NET, то я - крутой мужик.<BR/>Посмотрите на детей - они тоже выясняют, у кого игрушка круче.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/14657067442525772019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16205240.post-8325466957484246712007-07-19T23:13:00.000+04:002007-07-19T23:13:00.000+04:00Подумалось ... придите-ка в Газпром, или ВТБ с 64 ...Подумалось ... придите-ка в Газпром, или ВТБ с 64 битами и юникодом ... когда там дофига софта еще на Фокспро живет. Побьют ведь ... не по наслышке говорю. <BR/><BR/>P.S. Да и то что Дергунова не ИТ рулит в ВТБ, таки ой показатель ...<BR/><BR/>byurAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16205240.post-14442328087577177032007-07-19T22:57:00.000+04:002007-07-19T22:57:00.000+04:00Ой не знаю, не знаю ... но то что инхаузеры сильн...Ой не знаю, не знаю ... но то что инхаузеры сильно хотят юникод и 64 бита, то это сильное предположение (assume по-аглицки, вдумайтесь "ASS-U-ME" :-)). Как правило, наезды на среды разработки или продукты других компаний редко бывают "от просто так" ... таки они ангажированы. Более того, по моему опыту, больше всех наезжают те, кто не в состоянии купить софт, и при этом скилов не хватает сидеть на бесплатных тулах разработки. Я крайне редко видел ДЕЙСТВИТЕЛЬНО грамотное обоснование, основанное на потребностях/требованиях использование того или иного инструментария! Обычно все на "ощущениях", отсюда и "холиварз". Самая простая мотивация - есть разработчики, которые хотят познакомиться с новыми технологиями ... и это и есть ПРИЧИНА. Есть еще одна мотивация ... уже более разумная -- "будем делать на том, на чем у нас есть опыт". И это "тенденция однако" (с) ... и не только для средств разработки.<BR/><BR/>byurAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16205240.post-72183221603685738072007-07-08T23:37:00.000+04:002007-07-08T23:37:00.000+04:00>>Ну, для начала, на ты с каждым Анонимусом я не п...>>Ну, для начала, на ты с каждым Анонимусом я не переходил. Поэтому если есть желание общаться, давайте выдерживать общепринятые правила.<BR/><BR/>нет желания - не общайся, делов то.<BR/><BR/>>>Если кому-то нужно обосновывать очевидные вещи.<BR/><BR/>ну если кто то не понимает что шароварщики тоже пишут для корпоративщиков, (читай пишут обычные проги) то я уж не знаю что тут такого очевидного чего я не понял.<BR/><BR/>>>Если есть какие-то "упреки" к CodeGear(кстати, в бизнесе бывают упреки? <BR/><BR/>какие упреки, нафиг надо, просто ты в посте написал мол вот лохи бегут с дельфи на дотнет типа из за нового программера, я попытался обьяснить что не только в программерах дело...<BR/><BR/>>>А на старой системе этого сделать было нельзя?<BR/>нет нельзя.<BR/><BR/>PS. Не извиняюсь что не подписываюсь, т.к. и светится нет желания, и если бы автор не имел желания общаться с "Анонимусами" мог бы и отключить для них коменты.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16205240.post-48108759500171373472007-07-08T15:48:00.000+04:002007-07-08T15:48:00.000+04:00Интересно получилось, жаль поздно пост прочитал. П...Интересно получилось, жаль поздно пост прочитал. Пришел новый программист и уговорил старого перевести программу под новый движок. Хм... А на старой системе этого сделать было нельзя?<BR/><BR/>Если я правильно понимаю, то для этого была нанята целая когорта Дельфистов, которых начали переучивать на .NET? Название конторы говорить не буду, потому как догадываюсь кто это :-) Но принудительное переучивание тоже не есть хорошо. <BR/><BR/>Кроме того, не совсем понятно, почему нельзя было сделать то же самое под старой Delphi? <BR/><BR/>К сожалению у нас почему-то принято переводить программы под что-то другое, кардинально отличающееся от старого, вместо того чтобы разобраться и сделать на старом новое. Алгоритмы можно реализовать на любом языке программирования. Тем более уже в BDS2006 есть много вкусного в IDE<BR/><BR/>Как пример приведу перевод сервера из под MS SQL под My SQL, при всем том что клиентская программа работает под FireBird. Т.е. ни рыба, ни мясо, программеров которые могут жить под 3-мя различными серверами погрузивших в полное понимание все трех (!) серверов маловато на данный момент. (Это пример из другой конторы с которой я работаю)<BR/><BR/>Получается то же самое - народ переводит систему, в итоге тянет и старых специалистов за собой (т.к. новые ответят - старье...) и нанимает новых (старые то эту систему знать не будут).<BR/><BR/>P.S. Извиняюсь что не подписываюсь, но мало ли... Это не от нежелания зарегиться, а от нежелания подставить людей.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16205240.post-23401525544667429322007-07-06T01:31:00.000+04:002007-07-06T01:31:00.000+04:00Ну, для начала, на ты с каждым Анонимусом я не пер...Ну, для начала, на ты с каждым Анонимусом я не переходил. Поэтому если есть желание общаться, давайте выдерживать общепринятые правила.<BR/><BR/>И если я утверждаю, что у шароващиков требования к софту ЗНАЧИТЕЛЬНО отличаются от требований корпоративщиков, то я могу это обосновать... Если кому-то нужно обосновывать очевидные вещи.<BR/><BR/>Если есть какие-то "упреки" к CodeGear(кстати, в бизнесе бывают упреки? может, сразу истерики? Менеджер по истерикам, отличная должность), то, пожалуйста, присылайте свои вопросы (вместе с регистрационным номером и данными Вашего Delphi или что у Вас из наших продуктов) на info@codegear.ru, разберемся.Alexey Kovyazinhttps://www.blogger.com/profile/05203744883645367239noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16205240.post-1117126817126429762007-07-05T16:41:00.000+04:002007-07-05T16:41:00.000+04:00с чего ты взял что у корпоративщиков в россии треб...с чего ты взял что у корпоративщиков в россии требования сильно отличаются от шароварщиков?<BR/><BR/>я вобщем то и занимаюсь "корпоративными разработками для россии" и ситуация мной была описана вживую, если юникод еще можно как то стерпреть (хотя если честно тоже напрягаят обьяснять клиентам почему при Ctrl+C Ctrl+V в ворд русский текст "иногда" копируется зюками и дописывать всякие хаки чтоб хоть где то оно работало нормально)<BR/>а вот борланд, а теперь уже и кодегир, как получают заслуженные упреки так и продолжает их отфутболивать... к сожалению...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16205240.post-47898645575362054182007-07-04T10:26:00.000+04:002007-07-04T10:26:00.000+04:00Вполне понимаю претензии к Борланду (напоминаю что...Вполне понимаю претензии к Борланду (напоминаю что CodeGear это все таки другая компания), особенно у господ шароварщиков и оффшорщиков (64 бит, юникод - это 2 их основных требования). Однако пост был про корпоративную разработку в России для России, и совсем не имел целью спровоцировать холивор VS vs Delphi - см следующий пост :).Alexey Kovyazinhttps://www.blogger.com/profile/05203744883645367239noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16205240.post-14640367323201850732007-07-04T01:17:00.000+04:002007-07-04T01:17:00.000+04:00ну прямо как про мою компанию :)на самом деле борл...ну прямо как про мою компанию :)<BR/><BR/>на самом деле борланд все равно курит в стороне, 64битный компилер где? обещан вроде в 2009 году, ну ну, он уже пару лет как должен быть.. уже заколебало отвечать клиентам про 64 битные винды, будет работать или нет...<BR/><BR/>а ща самая веселуха начинается когда стороний софт с которым приходится работать становится 64битным, а мы все на 32...<BR/><BR/>заказчикам то все равно что д2007 круче чем вц2005 им абы работало, а компы новые каждый месяц покупаются, и банально купить новый 32битный проц все трудней и трудней.<BR/>в 2009 году для РС наверняка такие даже выпусусться не будут уже, и тут борланд весь в белом снизойдет до компилера под эти камни...<BR/><BR/>ЗЫ. а еще есть вопрос по юникоду..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16205240.post-15002445734726470512007-07-03T22:09:00.000+04:002007-07-03T22:09:00.000+04:00а кто по твоему должен рулить ИТ?а кто по твоему должен рулить ИТ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16205240.post-9420591667136710622007-07-03T21:15:00.000+04:002007-07-03T21:15:00.000+04:00] К слову - DevExpress делал] компоненты к .NET, к...] К слову - DevExpress делал<BR/>] компоненты к .NET, когда<BR/>] последняя была еще в глубокой<BR/>] бете<BR/>У Borland это в крови: затачиваться на beta-версию, а потом судорожно пределывать, когда MS выпустит релиз и компоненты не заработают.Kolobokhttps://www.blogger.com/profile/08570367685619811498noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16205240.post-33606771496615500472007-07-03T18:43:00.000+04:002007-07-03T18:43:00.000+04:00К слову - DevExpress делал компоненты к .NET, когд...К слову - DevExpress делал компоненты к .NET, когда последняя была еще в глубокой бете.booterhttps://www.blogger.com/profile/16834279619845298308noreply@blogger.com